В качестве разминки начал читать Фейнмановские лекции по физике. И вот что заметил: чем больше читаю, тем сильнее чувство, что тот курс, который я прошёл в институте, был каким-то неправильным.
То есть, слова все знакомые, физические законы помню, а вот взаимосвязи между ними -- как будто-то в первый раз узнал. Особенно сильно накрыло на специальной теории относительности: точно ведь всё знал, но вот детали, а тем более история вопроса как-то прошли мимо меня. Правильно нашу специальность называют, «инженер минус математик».
А лекции замечательно написаны, конечно.
То есть, слова все знакомые, физические законы помню, а вот взаимосвязи между ними -- как будто-то в первый раз узнал. Особенно сильно накрыло на специальной теории относительности: точно ведь всё знал, но вот детали, а тем более история вопроса как-то прошли мимо меня. Правильно нашу специальность называют, «инженер минус математик».
А лекции замечательно написаны, конечно.
В том же духе советую почитать лекции по математике В.Босса (насколько мне известно это псевдоним В. Опойцева). По каждой основной дисциплине отдельная небольшая книжка, вообще для ознакомления стоит посмотреть отдельно "В.Босс - Интуиция и математика". Пишет он очень приятно, часто философствует, но, как ни странно, для понимания большей части метафор необходимо разбираться в курсе.
За рекомендацию спасибо — бегло посмотрел внутрь, понравилось.
Мне из математических в своё время пришлись по душе книги Пойа, к примеру «How to solve it».
PS. Кстати, на мехмат удалось первестись?
А про это Вам какие языки нашептали?)
До собеседования на мехмат я так и не дошел, но перевестись куда хотел удалось (формально
мне еще нужно бумаги забрать-отнести). Именно, совершенно случайно наткнулся на открывшийся только в 2008 году (авантюра!) факультет математики во ВШЭ(см. и причем эффект открытости типа НМУ (http://ium.mccme.ru) оказался в выборе решающим.. дело в том, что тот же мехмат кажется несколько закрытой организацией с совершенно непрозрачной обстановкой внутри, я конечно там ни разу на дне открытых дверей не был, но насколько мне известно все тамошние речи не заходят дальше "это передовой математический центр" или "мы выпускаем выдающихся специалистов-математиков" и т.п. Так вот про мехмат. Там для перевода необходимо пройти собеседование. Причем я еще весной разговаривал с ответственным за это человеком и он этот процесс описал в максимально общих чертах, я же думаю, если аттестацию устраивать в форме собеседования, то необходим хоть какой-то ориентировочный "теор. минимум" или даже лучше список задач, которые нужно уметь решать переводникам. И в Вышке организация перевода сделана куда более грамотно - необходимо сдать письменно несколько экзаменов, причем их демо-версии опубликованы т.о. свои возможности всякий человек может оценить заранее. Вчера как раз сдал последний, тогда же вечером позвонили и сказали, что все хорошо.
Не говоря уже о "водовке с картофанчиком" на мехмате с конца 60-х (по М. Вербицкому), хочу отметить, что по крайней мере нынешняя обстановка там явно удручающая. К примеру описание моего старшего товарища Не буду отрицать там наличие хороших людей, грамотных преподавателей, которые наверняка остались, но и с другой стороны - существовать в такой огромной структуре было бы совсем не просто. На факультете математики ВШЭ всего 40 человек на курсе и число сотрудников соответствующее, в каком-то смысле чувствуешь себя уютнее. И главное, что судя по программе первого курса это не идет в ущерб качеству образования, вообще там для меня открылась цела куча плюсов, стоит упомянуть мат.классовскую систему листочков, когда задачи на семинарах сдаются устно. Это автоматически освобождает от необходимости в отдельной проверке теоретических знаний, поскольку если в них есть крупные пробелы, то упражнения приемлемого уровня просто не будут получаться. Стандартный же экзамен в МАИ выглядит так - пара теор. вопросов, пара совершенно тривиальных задач в полной мере ее не использующих. И естественно у большинства вменяемых людей пропадает мотивация к изучению теории, это ужасно. В категории отличников преобладают заучки, адекватные же скатываются вниз. На выходе вместо обещанных специалистов получаются дипломники, не обладающие ничем кроме диплома и потенциально способные, но успевшие разочароваться в учении троечники. Понимаю, начальство должно идти в ногу со временем, в том смысле что если мол тупые студенты пошли, то и требовать с них надо много меньше, к тому же отчислять не выгодно - финансы и все такое, только это все дорога исключительно вниз, обратно двигаться практически невозможно, да и никому в общем-то не нужно. Так что успевший однажды опуститься вуз, еще очень долгое время не сможет подняться на прежний уровень. В этом смысле идти на только что открытый факультет с симпатичной программой обучения лучше, там пока горит энтузиазм как и у преподавателей, так и у студентов. Надеюсь все будет хорошо.
насчет разочаровавшихся способных троечников не согласен, откуда вдруг они стали способными то.. троечники ленивы, а лень - хуже всего , как сказал один умник:"даже улитка ,видя и меленно ползя к ЦЕЛИ, обгонит атлета,который в противоположную сторону несется".
По моему это еще 1 отмаз - я способный но ленивый, так и буду мешком, но с самомнением ...
Да и вообще по моему КАЖДЫЙ человек способный , весь ключ к способностям в трудолюбии! Вот пример у меня есть друг мой один на 2ом курсе был троечником , а потом прислушался к одному профессору (о нем тоже многое можно рассказать) о труде и его благе , за лето осилил 3 тома "феймановских лекций", что послужило началом его становления потом упорным трудом в течении 2х лет стал, чуток приврать самым умным и Авторитетным студеном факультета, уже на 4ом курсе ему преподы отдавали (нелегально вести лк весь семестр) вот так вот!
***********************************
и непосредственно к создателю блога:
решил "стать програмистом" :) прочитал ваши статьи по этому поводу!
и сразу несколько вопросов...
- статьи не первой свежести, ничего не хотели бы изменить? был бы непомерно счастлив , если бы вы спусть Н лет дали поправочки к ней !
- начал читать по списку , появляются вопросы (для вас они возможно и "слюнтяйские")а у мя ступор начинается по их поводу, посоветуйте наиболее рациональный способ их решения!
xaxa3217:
А про это Вам какие языки нашептали?)
В интернете написано: http://dxdy.ru/topic20133.html
До собеседования на мехмат я так и не дошел, но перевестись куда хотел удалось (формально мне еще нужно бумаги забрать-отнести).
Честно говоря, неожиданный выбор. Мехмат, конечно, выглядел значительно логичнее.
Не говоря уже о "водовке с картофанчиком" на мехмате с конца 60-х (по М. Вербицкому), хочу отметить, что по крайней мере нынешняя обстановка там явно удручающая. К примеру описание моего старшего товарища http://elepha5.livejournal.com/38262.html.
У меня много знакомых училось на мехмате, у некоторых дети или закончили, или учатся или только поступили туда, как-то я ничего страшного о нём не слышал; скорее, наоборот. В своё время тоже думал туда поступить, но тогда лень победила, неохота было мотаться на другой конец Москвы, в то же самое время МАИ был под боком. А сейчас как-то сложилось что большинство людей, с кем приходиться работать, выпускники МГУ: МехМат, ФизФак, ГеоФак... и в меньшей степени ВМК, как-то даже странно.
(Пост elepha5 прочесть не удалось, потому что он подзамочный, так что приходиться только догадываться, какие ужасы там творятся на самом деле :) )
А из практических соображений хочу заметить, что "выпускник мехмата" в резюме практически всегда означает "достойный кандидат"; конечно, у некоторых выпускников есть проблемы с общением, но это уж специфика такая. Тут правда есть нюанс, кем вы хотите работать после окончания учёбы, конечно ВШЭ тоже имеет большое значение в профильных специальностях.
На факультете математики ВШЭ всего 40 человек на курсе и число сотрудников соответствующее, в каком-то смысле чувствуешь себя уютнее.
Против уютности не попрёшь :) Да и вы правы, 4-5-й курсы на 8-м факультете к математике уже имеют довольно мало отношения. Кроме того, ещё многие предметы на старших курсах читаются преподавателями, которые не очень много понимают в теме рассказываемого, но эта ситуация как раз в последнее время имеет тенденцию к улучшению.
Стандартный же экзамен в МАИ выглядит так - пара теор. вопросов, пара совершенно тривиальных задач в полной мере ее не использующих.
Хочу заметить что экзамен больше нужен экзаменуемому, чем экзаменатору. Потому что экзаменатор в общем практически всегда довольно-таки хорошо представляет уровень подготовки студента, но не может поставить оценку сразу же, чтобы у студента не сложилось ощущение получения оценки задаром.
И естественно у большинства вменяемых людей пропадает мотивация к изучению теории, это ужасно. В категории отличников преобладают заучки, адекватные же скатываются вниз. На выходе вместо обещанных специалистов получаются дипломники, не обладающие ничем кроме диплома и потенциально способные, но успевшие разочароваться в учении троечники.
Какого-то скатывания вниз я не замечал, правда я только в этом году плотно столкнулся с пятым курсом. Но проблема, конечно, есть и заключается она в излишней либеральности деканата, который с большой неохотой отчисляет олухов. Впрочем, с этого года появилась надежда на изменения, хоть перестали допускать к сессии с хвостами по зачётам и курсовым.
Однако, справедливости ради, стоит заметить что на нашем факультете готовят не самых плохих программистов, чей уровень подготовки в целом находится на вполне достойном уровне. Что происходит на других факультетах я точно не знаю, по слухам там всё значительно хуже.
Надеюсь все будет хорошо.
Конечно. Это вообще зависит не от ВУЗа, а от человека — чтобы ему было хорошо.
В общем, удачи в ВШЭ.
jeka:
Да и вообще по моему КАЖДЫЙ человек способный , весь ключ к способностям в трудолюбии!
Это правильная собственная мотивация, но она совершенно не подходит для массового производства хороших специалистов. Если просто рассчитывать на разумность каждого индивидуума и его способность действовать хотя бы в собственных интересах (я уж не говорю про учёт интересов окружающих), то ничего не получится, потому что в массе люди ведут себя в соответствии с принципом минимального сопротивления, а то и вообще руководствуются странными внутренними соображениями, не имеющими никакого отношения к реальности.
Поэтому студентов, конечно, нужно держать в строгости.
статьи не первой свежести, ничего не хотели бы изменить? был бы непомерно счастлив , если бы вы спусть Н лет дали поправочки к ней !
Я думал об этом, но пока руки не доходят. Нужно большую часть статей куда-то убрать, а эти обновить.
С другой стороны, время от времени возникает желание написать статью на тему "как перестать быть программистом" (или "как перестать программировать и начать жить").
начал читать по списку , появляются вопросы (для вас они возможно и "слюнтяйские")а у мя ступор начинается по их поводу, посоветуйте наиболее рациональный способ их решения!
Ну, иногда приходится долго и мучительно думать :)
жду с нетерпение "новой статьи" ... побольшинсту хотелось бы посмотреть мотивацию ... зачем ? Разве не занятие любимым делом - и есть жить?
(вот к примеру за моими плечами 3 года работы крупье, з.п. сравнительно неплохая, учитывая что студент, просто времени небыло все потратить, а все "благи жизни" так или иначе приедаются, для себя вывел жизненую мудрость - жить=заниматься(работать) чем нравится)
Странный вы человек ... имхо. Может понял мысль не в ту сторону? ("как перестать быть программистом" (или "как перестать программировать и начать жить")
jeka:
Разве не занятие любимым делом - и есть жить?
Любимое дело — кнопки топтать? :) Бывает, конечно, и такое, но мне в такой формулировке «любимое дело» не очень нравится. Надо понимать, что ещё лет двадцать назад профессия программиста была довольно-таки романтической, да и возможностей там было немало. Сейчас это всё ближе и ближе к фабричному производству.
Вот, к примеру, Юра Ревич недавно набирал в ЕЖЕ-листе материалы для статьи «Российский программист: ничего особенного». Статья получилась, на мой взгляд, довольно слабой, само обсуждение было интереснее. В частности Лёша Иванов (которого цитирует Ревич в своей статье) привёл хороший образ текущего состояния в программировании:
Имеется в виду, что сейчас один программист, как правило, сделать что-либо значимое сделать уже не может, что в IT-индустрии или интернете, что в computer science. А вот, к примеру, бизнесмен или маркетинговый специалист сделать совершенно новый продукт в IT или интернете может, хотя этот продукт без талантливых программистов не проживёт, но к людям его повернёт кто-то другой.
Так что, в любом случае теперь нужны сотрудники, а это означает что создание проектов это во многом проблема управления программистами, поиска средств а также продвижения продукта на рынке, а не непосредственного программирования. При этом по личному опыту, руководители программистов бывают двух типов: бывшие программисты или профессиональные управленцы. Программисты понимают своих подчинённых, их уважают, они делают качественный с профессиональной точки зрения продукт, но могут просто не видеть целей своего продукта и вместо их достижения упереться в решение частных, хотя и очень интересных технических проблем. С управленцами другая беда, они видят цели, перспективы, но могут не замечать технических трудностей, попадают под влияние программистов-шарлатанов и т.п. Соответственно, нужен некий сплав бизнесмена с программистом (или просто технически грамотным специалистом), чтобы можно было делать действительно хорошие, востребованные людьми продукты.
просто времени небыло все потратить, а все "благи жизни" так или иначе приедаются,
У вас просто детей пока нет, вот и некуда их было потратить. Как семью заведёте, многое изменится.
для себя вывел жизненую мудрость - жить=заниматься(работать) чем нравится
Это очень важно, да; однако вы напрасно отводите столь значимое место работе. Есть более важные вещи, хоть и несколько банальные, к примеру, любить и быть любимым, воспитать детей и т.п. Человек бывает счастлив только тогда, когда у него всё в жизни гармонично. Если вы хотите сделать из себя трудоголика, то ни к чему хорошему это в итоге не приведёт.
С другой стороны, я думаю что понимаю, откуда оно всё идёт. Вы же ещё институт не закончили, постоянно работать не начали? Отсюда некоторая неуверенность: получится ли? Будете ли вы востребованны? На таком настрое молодой человек может отдаться работе круглые сутки напролёт в течение нескольких лет и только потом осознает, что в жизни есть ещё что-то, кроме работы. Это обычно очень удивляет.
При этом обычно все опасения беспочвенны. Сейчас все IT-специалисты востребованны, нужны, без них ничего не обходится.
Может понял мысль не в ту сторону? ("как перестать быть программистом" (или "как перестать программировать и начать жить")
Да-да, это очень хорошие названия для статьи, завлекающие :) На всякий случай, второй вариант — намёк на известную книгу Дейла Карнеги «Как перестать беспокоиться и начать жить».
Тут в чём дело... кто такой сейчас типичный программист? Это же совершенно ужасный человек. Его интересует только вот эта «желеязка», чтобы в ней можно было бы чего-нибудь новенькое спрограммировать. Люди его не интересуют, зачастую программист даже не знает о чём с ними можно разговаривать, как себя вести в их присутствии. Они его смущают.
То есть очень часто это человек, который целью своей жизни ставит работу, а именно что-нибудь постоянно программировать (и обязательно новое и интересное, это повышает самооценку). Надо это хоть кому, или не надо — программиста совершенно не волнует, он программирует и всё. При этом он очень высокого мнения о себе, считает что его недооценивают, а вообще очень любит слова вроде «опцион» или «акции». Он не очень хорошо понимает, что это и зачем дают, но точно знает что многие, не сильно лучше его, буквально обогатились, а занчит и он должен.
Пунктуальность отрицает как класс. На любую работу легко назначает срок в месяца три (для него это очень много, потому что он не представляет себе что может случиться дальше трёх месяцев, на самом деле означает что это "очень очень много времени, хватит на всё") но никогда этот срок не выдерживает, потому что это же программирование, а не какое-нибудь строительство, это же искусство, надо понимать.
Когда программист попадает на новое место работы, в новый проект, то что он делает? Он сначала что-нибудь программирует. Сроки все профукивает и с опозданием на полгода выдает "нечто". Это нечто не работает, ломается, падает и ему его возвращают: чинить, а так же что-нибудь сделать ещё. Он чинит (замечу — собственные ошибки), сажает ещё ошибки, снова выдает «нечто 2.0»... Там опять находят ошибки и т.д. В конце-концов он ничего больше, кроме как исправления собственных же ошибок, не делает и приходиться нанимать нового программиста, а тот опять идёт по наторенной тропе.
Я, конечно, преувеличиваю, но совсем немного. Вот пища для размышления:
В общем, я всё ещё настаиваю на актуальности психотерапии под лозунгом «как перестать программировать и начать жить». Конечно, когда программист начинает задумываться о людях, когда он понимает, что программирует не просто так, а делает вещи для людей, чтобы им было удобно, то многое меняется. И чаще всего, в силу того что основная масса программистов всё-таки остаётся как есть, хороший программист превращается в менеджера (а дальше следует уже другая история).
PS. Ах, да: есть ещё небольшая прослойка программистов, которым повезло в жизни и они делают инструменты для программистов. Тут всё замечательно, они прекрасно понимают своих клиентов и у них в жизни ладится. Но в такой рай непросто попасть.
PPS. И ещё, чтобы было понятно: я программистов люблю и уважаю. Они все очень умные и образованные. Но когда нужно сказать ПРАВДУ, не могу молчать :)
лоадинг, ...
ушел питаться пищей для размышления ...
и огромное спасибо , что уделили столько внимания!
> насчет разочаровавшихся способных троечников не
> согласен, откуда вдруг они стали способными то..
> троечники ленивы, а лень - хуже
> всего , как сказал один умник:"даже улитка ,видя и
> меленно ползя к ЦЕЛИ, обгонит атлета,который в
> противоположную сторону несется".
> По моему это еще 1 отмаз - я способный но ленивый,
> так и буду мешком, но с самомнением ...
Не надо коверкать мысль, я говорил о способных и, возможно, трудолюбивых людях, которые превращаются в разочарованных троечников.
Были ли они отличниками или нет - не суть. Да, трудолюбие необходимо и в действительности почти достаточно. И в этом "почти" остается талант и хороший вкус. Вообще, при чем тут дурак-атлет и некий трудолюбивый умник? Цитата совершенно не к месту. Так вот. Уж если у человека отсутсвует вкус, то он, доверяйсь ополоумевшому преподавателю, начинает прорешивать интегралы демидовича, диффуры филипова и прочую гадость. В итоге часть из этих полностью деградировавших отличников вырастает в преподавателей и начинает учить тому же бреду новое поколение потенциально способных студентов. Таким образом старые университеты загибаются, точнее "свариваются в собственном соку". Твоему другу несказанно повезло - с профессором и со вкусом, а не повезло ему с системой образования, раз уж все прелести физики открылись благодаря фейнмановским лекциям.
> Честно говоря, неожиданный выбор. Мехмат, конечно,
> выглядел значительно логичнее.
Дословно мне запомнилась одна фраза студента НМУ "я студент мехмата, потому что так положено. но математикой я занимаюсь в нму". К тому же, нужно подчеркнуть тот факт, что школьнику в этой стране, предрасположенному к математике, кроме мехмата просто некуда больше идти (теперь есть альтернатива, уже хорошо). Отсюда и наличие там хороших студентов. А по поводу того, что никто не жалуется.. как я понял, Вы в свое время на физику у нас не жаловались. Это на деле, конечно, не профильный предмет, тем не менее, чтобы жаловаться, надо разбираться дополнительно в предмете, каплю объективности в собственные выводы вносит изучение "альтернативной" литературы. Но, к сожалению, многим студентам преподаватель представляется идолом несущим безоговорочную истину. И опять же, для жалобы (самому себе хотя бы) нужна мотивация, иначе зачем ни с того, ни с сего, задумываться о том, что все хуже, чем кажется.. ведь пока кажется, можно радоваться. Так, впрочем, и не только студенты живут.
>В общем, удачи в ВШЭ.
Угу, осталось академ.справку взять, вот только в августе ее, как оказалось, некому делать. Видимо, деканат настолько либеральный, что даже не отчисляет студентов.
В общем, вы конечно же правы, я к математике имею довольно посредственное отношение, а все мои знакомые так или иначе занимаются тем же что и я: программированием высоконагрузочных систем, компьютерной лингвистикой и т.п. Впрочем, думаю что наличие хороших студентов-однокурсников как раз и есть одно из самых больших преимуществ хороших ВУЗов.
Однако, вот это утверждение:
К тому же, нужно подчеркнуть тот факт, что школьнику в этой стране, предрасположенному к математике, кроме мехмата просто некуда больше идти (теперь есть альтернатива, уже хорошо).
у меня вызывает некоторый внутренний протест. А, к примеру, питерский МатМех совсем не котируется?
Видимо, деканат настолько либеральный, что даже не отчисляет студентов.
У нас для того, чтобы быть отчисленным, нужно очень сильно постараться.
Вы не так поняли. Под мехматом подразумевались все соответствующие математические факультеты в классических университетах (с точностью до порядка "мат" и "мех" в названии), даже не думаю, что пятилетка в НГУ или СПбГУ как-то отличается от программы МГУ. А про "котируется" говорить, если честно, вовсе не хочется.. В мире (судя по рейтингам) высшее образование в России не котируется вообще, но в этих рейтингах играют роль факторы вроде обучения иностранцев, кол-во работающих лауреатов, публикации и т.д. Главное, что не всем дана возможность поехать учиться в Гарвард, поэтому весомее и уместнее говорить о "локально котируемых" заведениях, так что у нас мехматы с матмехами естественно остаются (и будут оставаться) в почете.